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5位优秀女性创业家和投资人谈“女性领导力”
一场题为“女性领导力”专场讨论环节中,五位非常优秀的女性创业家和投资人与大家共同分享了她们的经验。
专场主持:
DCM董事合伙人 卢蓉
专场嘉宾:
优曼家纺创始人 冯轶
凯旋创投合伙人 金曦
51wan创始人 刘阳
普华永道中国高科技及媒体行业合伙人 张勤
卢蓉:我以为这个时候男人们会一扫而空,很好男士们都还坐着没跑,首先在咱们国内创业环境当中,大家思想还是比较开放的,而且我为现场这个状况非常受鼓舞。
冯轶:我是优曼家纺的创始人和CEO。
金曦:我是凯旋创投。
刘阳:我是51wan的创始人。
张勤:我是普华永道张勤。
以下为现场文字实录:
卢蓉:像我们公司投资了很多女性创始人的好多公司,当当网,还有移动的木瓜等等这些都是非常强悍的女性的创始人嘛,我想问一下金曦你们,在你们投资的过程中,是女生的创始人和男生的创始人理念会有什么区别吗?优点和缺点会有什么?
金曦:我们先说基金,我们基金有三个创始合伙人,我是其中之一,又找了一个男生,4个,都是做投资的,后来又找了运营合伙人,我们现在是3男生,如果你说性格方面,我觉得不一定男生就比女生有什么特别的区别,因为我和另外的女生有不同的性格,因为我是比较柔和的性格,另外我们运营的合伙人是非常强悍的,所以也不能说强和弱,但是我们这个搭配有可能年轻的合伙人一些很强的。我们的公司有30个人,其实创始的CEO有两位女性。
卢蓉:所以就是说女性的创始在高科技里头还是比较少数的,能不能讲一下,你在融资过程中,有没有什么特别,因为觉得自己是女性融资起来受到歧视,或者是比较辛苦之类的?
冯轶:我给大家分享一下经验,我觉得发挥自己的特长,这样你的成功率会更高,比如我们优曼家纺是网络的零售品牌,本身这个产品本身适合女性,它实际上我们80%以上的用户都是女性购买的,所以在融资的过程之中,其实我做这件事情反而对我来讲是一件优势,正因为我是女性,我才能更了解这个产品,很多男性是做不到的,所以我个人觉得这个世界上聪明的人非常多,我自己是一路名牌大学最好的公司学校都去过,聪明的人很多,但是如果要是成功的话,一定要选择自己擅长,同时又喜欢的东西,这样你成功的概率是非常高的,所以这一点我是觉得作为一个女性创业者,你能够利用女性创业者的优势,你成功的概率都会比男性更高。
卢蓉:刘阳讲讲你在融资过程中有没有什么感受呢?有没有那种感觉,是不是他们不投我,是不是因为我是一个女性创业者?
刘阳:因为我融资还没有那么的困难,因为商业模式各方面还算比较清晰,但是确实有投资人会比较在乎女性创业者,可能会认为女性创业者在事业的投入的力度上没有男性那么投入,可能会有些担忧,但是女性创业者也有优势,女性创业者通常还说,做事情的扛压性稳定性发展好,所以不会有特别大的大起大落的这种行为,总体来说还是比较平稳的这种企业,像这样的企业比较多。
卢蓉:张勤,在你做的上市项目中,在高层管理去跟(英文)见面的创始团队或者管理团队当中,女性占比分比是多少?
张勤:这真的是一个问题,发觉女性创业者也不少。有些女性问我,在中国跟美国相比,是女性在中国的创业机会更多呢,还是美国更多呢?其实在中国普华永道女性合伙人还是占了40%,很高,在美国是15%左右。另外,我前几个礼拜,全球的普华永道的领导来这边开会,他们专门把女性的事情做一个很专门,在全球如果有女性的领导人士跟我们一些高级经理合伙人吃个饭,探讨,怎么给女性更多的机会,那就是说大家探讨自己的问题,他们也在想多培养这个机会,从这个角度现实来讲,真的是比例非常不低,但是跟历史的趋势来讲的话,增长的速度是很快的,所以从发展速度来讲,这个是非常好的势头,但是又回到马佳佳这个女孩子,她一来的时候,她知道了情趣店,一个女孩子能够做这个事情这是需要非常有勇气的事情,我就问她,我说你当时为什么有这么大的勇气来做这个事情,她给我的答案,我想这是跟我在女性的弱视上面是有关系的,她说我们90后对这个是没有障碍的。其实有很大的劣势,天生人家觉得你肯定是以家庭为重的,包括我自己,比如说我可不可能抛弃我的家庭来做这个事情,所以这个形成一个潜意识说,马佳佳使得我有一个想法,在她的年代里面,自己的障碍就会变得很少了,女生要成功,她肯定要比男生更为努力才会成功,所以我给个建议,在座的创业者你们应该选择一下周围这些优秀的女生,因为她们的能力方方面面在无形中,如果你给同样价钱,你就是赚到了,应该多选择女性的合作伙伴。
冯轶:其实我觉得社会环境有这种潜意识,但是很多时候对女性来讲,你怎么样去看待这个问题,你怎么样去改变这种潜意识,我自己其实也分享一点我自己的创业经历,我实际上优曼家纺刚创立的时候,刚开始决定做这个公司的时候,发现我自己怀孕了,本身中国怀孕觉得很大的事情,很多女性怀孕之后工作不是特别好,可能会想到要工作,你不太能够把怀孕跟创业联系在一起,实际上我公司我们创立的头一年,就是我怀孕的头一年,整个第一年怀孕9个月生孩子,因为我自己是剖腹产,生孩子的头一天在公司还待在6点钟上班,第二天约好了去医院生孩子,在坐月子的时候不能看电脑,我老公帮我念邮件,出了月子之后在家工作,大致两个多月的时候去上班,但是去年天使融资是在我坐月子的时候融资的,我们公司的估值涨了3倍,但实际上其实我觉得你自己能够很好的把握好,其实很多东西没有那么难,还是能够做到的,所以我觉得女性是可以事业和家庭兼顾的,他并不存在天然的壁垒,一定说两者之间要选一个,或者因为有一个,我另外一个不能够全力以赴,能够牺牲一些东西,还是可以兼顾的。
卢蓉:我想问一下,在你们的创始团队里头,有没有偏男生偏女生,有没有注重你的配备,有没有特意去找第二个第三个最重要的合作伙伴在公司里头是男生是女性?
冯轶:我们公司大部分是女生,跟我们做的产品是有关系,本身家纺的产品女性对它更有感觉,包括比如说我们的运营,包括我们市场营销,很多东西你要懂得女性的用户心里,对我们来讲不是刻意的去找女性,但是最后管理层大部分就是女性。
刘阳:我们这边一半是女性,一半是男性。
金曦:你看她们这些人,一般的女性跟男生也在比,如果高能量的女性一般的女性是一样的,她家里的责任多一些,我觉得在每一个投资人的心里她也会有一个尺度,你像我们共同投资的申思,就是看这种特质吧。
卢蓉:像我们公司有失败的,他做的是面对客户,但是他们的公司主要客户是女人的产品,但是他们所有的高管团队都是男生,所以我们从经验里感觉就是说,特别是你的产品是不冲突的,因为唯品会很多客户有的是女生,我们在投资的时候,你卖什么产品,你如果是一个创始团队里头团队的组合对我们来说很重要,你有很多懂得IT的人,有很多懂得做生意的人,你面对的是大众用品的商品,团队里头除了男生会懂得女生要什么的人,这点我们还是比较讲究团队的配备,这样让一个团队更全面的考虑问题。我想问一下刘阳,你讲讲51wan,为什么想做这个?从女创业者的角度能够带来什么样的思考?
刘阳:我刚创业的时候,我希望希望淡化我的女性性别的,希望自己中性的偏好去出现,包括我们的名字也是一样,新娱兄弟,有一些女员工在我们公司能力很强,谁挖都挖不走,别人都问为什么,因为女老板能够最大力度的发觉女员工的潜力和能力,比如说她怀孕了,我不能认为她不能干活了,可能用人更狠一些,但是她对有能力的人来说,她反而得到了空间,有些人觉得混日子的就走了,其实我比较担心的是能不能把男员工用好,我发现有一个缺点,他投资人给他很白的说很多问题,我投资人见了我很客气,很多人见了女性会用很客气的事情不直白,不坦白,他会觉得有些东西你很要面子,不跟你说直白,可能有些员工也是这样,比如男性员工,你带他的时候,我可以跟一个女性员工打电话,你说我要给一个男性员工半夜打电话,他老婆也烦,你说我跟一个男的老天天一起出差,老是觉得别扭,到了晚上也不能在一个卧室里聊天,所以在沟通上其实这不仅是女性的缺点,我觉得男性管理员工也有这个缺点,女性管男员工也有这个缺点,所以我尽量的想着很爷们的干事情,我从来不化妆的,尽量男性话一些,其实我长相各方面还是比较女性的,但是我说话办事尽量男性化一些,显得跟哥们一样,就是这样子来去做,但是时间长了以后,有一个俗话说,看山是山,看水是山,第二个阶段看山不是山,看水不是水。像最后还是要发觉女性,不能把自己是女性的事给忘了,还是要挖掘女性的特点,比如跟客户沟通的时候,他们有了德州扑克,游戏圈聚会,都是线下12点几个男的一起打德州扑克,我想凑进去,一个女的天天跟人家玩这个,他有可能会玩这个,但是女性也有她的优势,针对不同的人我得展示不同的优势,比如对合作伙伴我要展示我的优势,女性的是可怕,我很少说忽悠人的话,很少承诺的事情不去做,但是如果说我做不好我也做不好,跨越我能力范围的事情也不会说,可靠也是女性的特点,所以在部分的合作伙伴那儿,比如其他的合作伙伴给他优于我们更多的东西,我说的话会增加他们的信任感,所以女性在创业过程中,我个人感觉还是扬长避短吧。
冯轶:大家都是做公司,对我来讲,其实我是一个非常喜欢时尚的人,我们做一个品牌也是,因为我自己在美国待了十几年,我觉得中国的家纺行业比美国落后,而且家纺比服装落后好几年,家纺缺少设计感,我们是把国际时尚的流行元素融入到家纺里,我会把女孩带的都讲究化妆了,整个原来管理层有的我们的运营总监一开始像假小子一样,但是现在开始化妆了,穿着了,我并不觉得它是女性的一个弱点还是什么,我觉得女性你就应该显示你女性特点,我想女性其实针对像和男性相比,在管理层上有几点优势的,结合女性的特点,一个女性本身其实感情是比较细腻的,这样子的话,实际上对整个公司的团队,包括管理层员工,能够有更多人文的关怀,我会关注他们的工作,包括他们的情感,另外我希望能够给我们公司整个的文化,我希望能够给员工更多的尊重,包容,我希望能够给他们创造出更多的事业发展的空间,相对来讲整个公司的文化会比较像一个大家庭一样。
另外,我觉得女性相比男性来讲更注重细节,细致,这一点在做产品上是非常重要的,其实雷军的七字绝,专注、极致、口碑、快,产品一定得注重细节,一定得做到极致,我的产品卖的好不好我全部知道,所有的产品我全部自己选,不同的品类我都试过,我自己用不了的东西我不会给用户,包括对产品的做工工艺我会亲自配这个花边,差一点都不行,所以女性的很多追求这种细致细节完美这个东西,在产品上能力得到一种极致的体制。
另外,女性比男性来讲,男性更有冒险精神,更会大刀阔斧一些,女性相对来讲会追求委托稳健,这一块从公司体现在我们公司,我们公司会一直比较非常稳健的发展,我们公司从创立两年之前到现在,一直是盈利的,在电商里面说实在的也算是比较难得的,这一块我们其实避免了电商前面大家看到的一拨烧钱,亏损,后来又迅速的萎缩,我们避免了这个弯路,因为本身作为女性相对来讲管理风格比较务实,追求稳定健康的发展。
卢蓉:但是我们挑战一下这个问题,我不知道金曦怎么想,在投资的时候,如果投资了赚不了就不行,你如果保守了,可能机会就被别人夺走了,我想听听金曦,讲真实的感觉,有的时候我就觉得咱们女性的创业者有的时候,是不是在投资上会有这种担心呢?
金曦:当然有了,我先说一下你看这两个女性的CEO,基本上就是麦霸,我们作为投资人给他们机会去说,特别女性的创业者一定要把握这个度,因为你的细腻和你的粗犷,因为太细了以后,特别是很多男性就很不舒服,要给他留很多余地。另外,你公司是不是一个大家庭一样的性格,跟CEO想创造的文化是有关系的,因为每个CEO都不是一样的,所以要定自己的文化,有的时候为什么不愿意投女生这样的项目,可能就是因为他不够有快,因为太慢了,所以有的时候格局要想得特别大。
卢蓉:我要强调我们公司16%的项目其实是由女性做的,公司项目特别多,但是我发现她们的共性是这些女性创始人,像刘阳说她很中性,我觉得女性男性其实他们叫我搞什么女性,我是投资人,其实跟女性男性没关系,我最喜欢人们把我当成人来看,但是女性她有一些天然的在风险的时候,你在拿风险的时候,像张伟我到底是卖,还是上市,要有一个判断,在这种极端的,当你有选择的时候,是不是女性就选择一个不是走陡的路?你们怎么在风险和走陡路的时候怎么判断?
冯轶:刚才我认同Amanda的观点,在快速的增长和稳定之间其实你肯定要寻求一个好的平衡,如果有些时候涨得太快了会崩盘,但是涨得到不快,投资人觉得你速度不够快,每一个创业者根据你的公司不同,行业不同,你把握的度也是不一样的。就像大家讲的,女性相对来讲冒险精神不如男性强,这块女性创业倒是可以选择一个比较好的男性的合作伙伴,这样子是正好能够互补的,这块其实也跟大家分享一下我自己的创业经历,其实我的合作伙伴是我的老公,我们跟公司的管理层经常说,我们俩是反的,他是属于很激进的,我疯狂的网上涨,相对我会控制风险,所以我们俩这种配合真的是一张一驰,既能够保证公司能够快速的发展,又能力保证公司不犯重大的错误,这个东西是需要有一个平衡的。
卢蓉:你们两个有分歧的时候谁赢?
冯轶:我觉得是夫妻的一个好处,我们没有办法炒崩盘,我们看到很多合伙人炒翻了,我们俩是有意见分歧的时候,就不停地PK,我们又不能炒崩,在这个过程当中,我们会认真考虑对方的想法,如果我们知道对方坚持的话,他一定会有坚持的理由,所以在PK的过程之中,最后我们会找到一个更好的解决办法,因为我们自己被迫挑战自己的思维,我会想,比如他要往东,我往西,我会坚持他往东的理由是什么?我们每个人的思维会往更深一步去想,我们能达到一个最好的结果。
卢蓉:最近facebook那本《LeanIn》就写了,说整个美国的女性在退化,我个人认为中国的女性也在退化,现在因为有各种各样新的社会现象,我就觉得好像我们女性的地位也在退化,你们公司为什么在这方面能够做成功,你觉得最主要的一些值得学习的一些地方是在哪?
张勤:我觉得在这方面,女性有先天的优势的,是比较细致。另外,我们知道一个项目做得好坏要知道全盘的计划,像女生的话,你天然的就做得很好,像你要所有的人一样,他天然会有很多锻炼机会,能够使得他面面俱到,这个女生天生是有这个优势的,比较细一点。再有一个,我们是非常有制度化的,我们看是每个人都有一个均等的机会,其实你要想想,相对我们刚开始70%,还是流失一些,我觉得在香港当时菲佣解放的女性很大的一个生产力,就是原来假如说没有菲佣的时候,他们受过很好教育的人,他们就会去回家照顾小孩,因为这是女人的天性,有了菲佣之后,我觉得这个问题就解决了,现在女性有更多的选择了,她可以选择全职做家庭主妇,以前是没有选择的,现在有了这个选择,甚至我结不结婚也是可以成为一个可接受的事情了,就是女生多了选择,她自然就会有更多的不同的选择,我就发现真正的选择一旦女生选择了我两样都要有的时候,在我们公司里面很多,我们也给她好多锻炼的机会,她天然留下来的机会就比较多了,这是我们给她平等的机会。
卢蓉:因为刚进门年轻的女生,她就像你这样的模样,她就说我是这样子走的话,就会怎么着,而且我很高兴刘阳这样一个女性的创始人她也给更年轻的一些女性在考虑自己要创业的时候,她们也会做得很好。每个人用一句话来做一下总结?各位给在场的女性创始人和男性创始人一句话。
张勤:给在场的女性,真的要敢于去做,你们家庭和事业都可以拥有,是可以做到的,给在场的男性一句话,你们应该多选择女性的合作伙伴,她会给你超级的贡献。
刘阳:感谢力量,感谢美。
金曦:我希望在座的女性有更多的机会来参加像创业邦这样的活动,还有我们也有一些在北京有各种各样女性的领导集团,希望大家能够参加这样的活动,因为我们各种各样这样的组织,其实立新也是创始人之一,多举办这样的活动,能够帮助在准备要创业,或者已经在创业的女性获得成功,我们会帮大家介绍到一些男性投资人。
冯轶:选择适合自己的行业,选择一个好的合作伙伴,坚定执著的追求自己的梦想,永不放弃。
卢蓉:我对女性创始人说的是,如果你还在犹豫是更女性,还是更男性,一定要男性;给男性的创始人的是,你在想要开始你企业的时候,一定要想到,你可能有50%的客户,甚至70%的客户是女性,女性是家庭所有 买东西决策的主要决策人,所以当你想这个问题的时候,你一定要考虑骨干团队里头一定最好有女性的配合,她给你带来不同的概念。
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